谋杀之谜派对

标题: 是不是很多人觉得难的剧本就是推理好的呀… [打印本页]

作者: 乌鸦坐飞机 时间: 2018-5-7 16:10
标题: 是不是很多人觉得难的剧本就是推理好的呀…
最近朋友、老板给我推荐一些好玩的剧本，说推理不错特别难，我还以为是推理很好，结果玩了两个发现不对…所谓的难是作者设计好的，你能知道的信息就不够，或者是说他给你的线索需要大开脑洞才能猜得到…
不禁想问一下，是不是大家觉得难想到凶手、真相的就是推理好的呢？

作者: 再见森森 时间: 2018-5-7 16:19
我觉得这样并不好，纯粹是作者想刁难玩家。

作者: 狗头侦探 时间: 2018-5-7 17:26
同感，而且貌似很多人不知道什么是本格，很多传说是本格推理的剧本玩了之后发现根本连本格的边都沾不上...所以我之前发了个帖子说什么是本格推理

作者: JOJO 时间: 2018-5-7 17:33
之前一直没仔细想过，好像我也进入这种思维误区了...

作者: 巴拉孟干 时间: 2018-5-7 17:42
我也遇上过一些人，会认为难推出（无论是否合理，是否是有效推理）就等于推理好，而容易推出（推理过程再合理，再精彩也没用）就等于推理差

但我从来没有吐槽过这样的说法，因为我不敢确定否这样才是正确想法。
看到一个帖子，是一篇东野的小说，在杂谈区。
那个推理基本不可能推出（我认为而已），加上是东野写的，是不是我们就能认为它是好推理呢？

作者: peipei 时间: 2018-5-7 17:51
本帖最后由 peipei 于 2018-5-7 17:56 编辑

如果是那种强行刁难玩家的，怎么可能是很多，多数人又不是傻子，对好坏的辨别不会很唐突的。但对于，是通过曲折，绕弯来隐藏是好，还是巧妙安排和手法是好，可能会有不同见解。可能这两种都是好，但我认为的好有个必要条件，就是线索要要充足，足够能说明问题。

作者: joanna 时间: 2018-5-7 17:52
难道不是因为推理比较难，所以就难破案呀，我是这么觉得的哎ค(TㅅT)ค

作者: 李狗嗨 时间: 2018-5-7 19:13
会这样觉得是因为不懂推理吧…所以单纯的觉得破案感觉很难的就是推理好

作者: 长歌 时间: 2018-5-7 19:55
嗯，玩的时候推不出来要分析下是哪种类型的难？是因为客观条件不足，还是因为自己推理能力不够强，不能一昧的认为是自己推理的能力不足。

作者: JKCARRYON 时间: 2018-5-7 21:04
说实话感觉大部分剧本都是难在还原剧情，而不是还原案件。

作者: 小熊猫 时间: 2018-5-7 21:22
朋友你真相了，仔细想想确实很多难的剧本都是线索本身不足或者不明确

作者: 最二王冠 时间: 2018-5-7 22:05
我就没这么想过，不过知道有些人是这么以为的，我觉得是那些人自己思考和判断的能力不足而且不够自信，自己推不出来的时候没有客观的想一下会不会是剧本设置的问题

作者: 菠萝 时间: 2018-5-8 13:25
在重庆线下，这种想法其实很大程度是由店家发起的，我所知就有店家鼓吹说取证类的非常烧脑，注重推理，而明星大侦探类型的线下搜证是娱乐的。这样的言论被店家无数次的在群里在网络在点评网散播出去，让不少刚入坑的人以为那些本身是剧本造成的难以还原无论是剧情还是诡计的问题是因为剧本注重推理。我们再看看这个店里有什么主题，良辰吉日、福威镖局、老槐树、津门疑云、龙城拍卖，还有店家原唱的本，这其中有好的恐怖向的剧情本，但是有哪一个是注重推理的？？而重庆线下搜证类游戏大多数都是本格类型的。不管是剧情类的，娱乐类的，还是本格推理类的，不做好坏评价，但是商家为了一己私欲让萌新产生错误想法，却是非常恶心的，有不少萌新为此脱坑。
以前有和楼主一样的想法，我当时打了个比方：给我西红柿和鸡蛋让我做佛跳墙，无论如何都不能说因为这个事情困难而办不到，这TM根本就是在玩我！

作者: 乌鸦坐飞机 时间: 2018-5-8 20:50

菠萝发表于 2018-5-8 13:25
在重庆线下，这种想法其实很大程度是由店家发起的，我所知就有店家鼓吹说取证类的非常烧脑，注重推理，而明 ...

一语惊醒梦中人！
我就觉的有些所谓的推理好很难的剧本并不是合理的难，而是信息不公平，作者本身就没有给玩家足够的东西

作者: 乌鸦坐飞机 时间: 2018-5-8 20:51

最二王冠发表于 2018-5-7 22:05
我就没这么想过，不过知道有些人是这么以为的，我觉得是那些人自己思考和判断的能力不足而且不够自信，自己 ...

嗯嗯，新人不会这么有自信，所以容易被影响啊

作者: 乌鸦坐飞机 时间: 2018-5-8 20:52

JKCARRYON 发表于 2018-5-7 21:04
说实话感觉大部分剧本都是难在还原剧情，而不是还原案件。

但还原剧情的难也是单方面设计好的，举个栗子，剧情是你需要寻找你的身世，但不给你线索或者给的不够，你怎么还原？能力再高也做不到吧，毕竟巧妇难为无米之炊

作者: 乌鸦坐飞机 时间: 2018-5-8 20:52

李狗嗨发表于 2018-5-7 19:13
会这样觉得是因为不懂推理吧…所以单纯的觉得破案感觉很难的就是推理好

可能是吧，感觉很多玩家都不懂推理

作者: 乌鸦坐飞机 时间: 2018-5-8 20:53

peipei 发表于 2018-5-7 17:51
如果是那种强行刁难玩家的，怎么可能是很多，多数人又不是傻子，对好坏的辨别不会很唐突的。但对于，是通过 ...

你说的这些难度我认为都是合理的，不合理的是根本不给你线索或者线索获取的难度极高

作者: 芬达 时间: 2018-5-8 20:54
在我来看，好和难不能划等号，就算是没毛病的难也不一定是好的

作者: 乌鸦坐飞机 时间: 2018-5-8 20:54

狗头侦探发表于 2018-5-7 17:26
同感，而且貌似很多人不知道什么是本格，很多传说是本格推理的剧本玩了之后发现根本连本格的边都沾不上... ...

嗯嗯大大你那个帖子发的很好，我也是看了之后自己又查了下才明白什么是本格推理：信息的公平性这点很多都称不上是本格了

作者: 狗头侦探 时间: 2018-5-8 21:39

乌鸦坐飞机发表于 2018-5-8 20:54
嗯嗯大大你那个帖子发的很好，我也是看了之后自己又查了下才明白什么是本格推理：信息的公平性这点很多都 ...

哎呀你这么说我挺不好意思的

作者: 牧师 时间: 2018-5-9 15:17
故意难也不一定是好

作者: 葬爱家族 时间: 2018-5-9 15:21

是不是这样

作者: 乌鸦坐飞机 时间: 2018-5-9 18:03

葬爱家族发表于 2018-5-9 15:21
是不是这样

啥意思，这图没看懂虽然一副很厉害的样子。。。

作者: 舒克 时间: 2018-5-9 18:14

乌鸦坐飞机发表于 2018-5-9 18:03
啥意思，这图没看懂虽然一副很厉害的样子。。。

就是好坏难易都有交集的意思吧，大概

作者: 司马缸 时间: 2018-5-14 15:13

葬爱家族发表于 2018-5-9 15:21
是不是这样

这种图是万能的

作者: 葬爱家族 时间: 2018-5-15 15:48

舒克发表于 2018-5-9 18:14
就是好坏难易都有交集的意思吧，大概

就是这样，大概

我也是随便说说而已

作者: 葬爱家族 时间: 2018-5-15 15:48

司马缸发表于 2018-5-14 15:13
这种图是万能的

你狠机制，确实是这样的

作者: 喝了 时间: 2018-5-15 17:30
为了难而难的那种不叫好，叫做烂

作者: 操练起来 时间: 2018-5-15 17:41
个人观点坦白说，觉得推理难就是好的多半是很低龄的或者推理弱子，总之不是很有逻辑或思想的人。

作者: 基督山伯爵 时间: 2018-5-15 19:57
如果是有道理的难，而且有充足的证明，完善的逻辑，玩家也是公平的，就是好的难

作者: 乌鸦坐飞机 时间: 2018-5-15 21:00

操练起来发表于 2018-5-15 17:41
个人观点坦白说，觉得推理难就是好的多半是很低龄的或者推理弱子，总之不是很有逻辑或思想的人。 ...

嗯嗯我也这么感觉

作者: more 时间: 2018-5-15 23:11
难就是好这种想**比较幼稚

作者: 宅男爱面包 时间: 2018-5-16 00:18
这让我想起一件事如果一个作曲家作一首很难弹的曲子基本上这首曲子都是名不经传的

作者: 硬核亨利 时间: 2018-5-16 09:19
但有些真的是有推理性的难，看真相的时候很容易就理解了

作者: 乌鸦坐飞机 时间: 2018-5-16 14:12

硬核亨利发表于 2018-5-16 09:19
但有些真的是有推理性的难，看真相的时候很容易就理解了

这种就不是我说的那种啊，这种属于真正的好剧本

作者: 巴洛克 时间: 2018-5-19 10:22
可能有少数人追求的就是那种无理由的难，所以对于他来说就是好的

作者: 乌鸦坐飞机 时间: 2018-5-19 17:46

巴洛克发表于 2018-5-19 10:22
可能有少数人追求的就是那种无理由的难，所以对于他来说就是好的

还有这种操作

作者: 非洲小白脸 时间: 2018-6-9 14:31
难和好没半毛钱关系
我也奇怪，有人就是觉得难是好，简单是不好

作者: 木吒 时间: 2018-6-24 18:48
好和难完全两码事
有人刻意想混淆概念，你懂的

作者: 乌鸦坐飞机 时间: 2018-6-24 19:55

木吒发表于 2018-6-24 18:48
好和难完全两码事
有人刻意想混淆概念，你懂的

哎呦，有内幕哦~

作者: pool 时间: 2018-7-6 09:04
难就是好这种想法不是很幼稚吗
好像还不少人这么认为

作者: cJJc 时间: 2018-7-11 17:12
不是剧本内容一定要合情理。游戏流程要通顺，要在游戏过程中要把基本故事和线索展开。表现力不好的剧本也不是好剧本

作者: 门扉 时间: 2018-8-17 14:12
感觉身边的朋友不少会觉得难就是好，我不能理解，很多是难得不好

作者: 乌鸦坐飞机 时间: 2018-8-17 14:28

门扉发表于 2018-8-17 14:12
感觉身边的朋友不少会觉得难就是好，我不能理解，很多是难得不好

很多难是那种不合逻辑的推理，给一个模糊的线索，可以推测（猜想）的方向有很多，不一定就是对的那个

作者: 等风来 时间: 2018-8-17 17:12
难推理的剧本不一定是推理好的，线索里面有脑洞也好，但是不是太难的，推理好是指能推理上有趣，线索足够，条理清楚的推理，而不是让人抓耳挠腮，死活想不到的

作者: 主讲 时间: 2018-10-4 00:14
觉得难就等于好的可能没玩过几个剧本

作者: 闰土之戟 时间: 2018-10-11 00:42
以难度论好坏的人多是逻辑比较差的人

作者: 扎德 时间: 2018-10-11 16:17
不理解这种想法
有些难的是很模糊的，有点牵强的

作者: 泼锲 时间: 2018-10-11 21:32
难得没道理，解释的不好，还不如简单的呢

作者: 隔壁小王 时间: 2018-11-1 09:43
是觉得推理简单了就不好

作者: 乌鸦坐飞机 时间: 2018-11-1 15:53

隔壁小王发表于 2018-11-1 09:43
是觉得推理简单了就不好

那也分是哪种简单啊

作者: boldman 时间: 2018-11-20 09:29
对啊，难要跟可以解开配合的

作者: 霸王举鼎 时间: 2018-12-17 11:17
好像真是这样，从没想过难是不是因为不可能所以难

作者: 荒木 时间: 2019-1-7 09:56
典型的误区，我也听到有人这么说，大部分是新人

作者: mqrocket 时间: 2019-1-28 11:20
不是完全有关系，但一般难一点的推理都更好啊

作者: seeitagain 时间: 2019-1-28 19:36
陷入沉思。。。。。

作者: 哦呼 时间: 2019-2-11 16:09
新人被忽悠了吧

作者: 伏特加纤夫 时间: 2019-2-11 17:35
这样的想法好片面

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