谋杀之谜派对

标题: 个人理解的现如今剧本走向及个人感受 [打印本页]

作者: JKCARRYON 时间: 2018-8-20 15:41
标题: 个人理解的现如今剧本走向及个人感受
本帖最后由 JKCARRYON 于 2018-8-20 15:51 编辑

一个最直观最简单的感受：剧本已经写成了小说。。。
目前的一些高分本，或者口碑本，一个比一个像小说了。。。抛开里面夹杂的（或可有可无）凶杀案，不就是玩家每个人扮演了小说里的人物，而作者就是小说的写手，组织者就是小说的阅读者，看着这些瓜皮玩家或演绎或隐瞒自己。而再换一句话说，就是X名玩家去桌游吧花几个小时拼凑齐了一部短篇小说。

所以个人感觉现在的谋杀之谜已经不是什么本格变格的问题了，已经有点演变成为了比拼哪个作者小说写得好的情况了。。。而现在的剧本作者，我想大部分也是之前小说的专业写手吧~

我个人是不看小说的，剧本玩了这么多，感觉有些也挺有意思，也挺有聊头的，但是总感觉怪怪的。。。可能是因为个人感觉谋杀之谜还是应该以案件为游戏的主心骨，而剧情成为辅佐。而现在大部分的剧本比拼的是剧情的新鲜度完整度，比如玩家们花了4个小时，推出来的是剧情，而不是推出来了案件的前因后果完整过程，那为何不直接去阅读这本小说呢。。。

仔细想想，可能是自己剧本玩多以后的疲劳感而已？（PS：阿瓦隆真好玩！）

作者: 抓根宝 时间: 2018-8-20 16:16
本帖最后由抓根宝于 2018-8-20 16:19 编辑

我也有这种感觉，之前是觉得怪怪的，不知道该怎么表达，看了你说的，我明白了我之前的感觉，以前玩剧本是玩游戏，现在玩剧本成读故事了，现在的剧本都在说新奇、说怪谈、说故事，有几个是在说游戏、说案件呢，这类游戏能起来，正式因为那些以案件为游戏的主心骨，而剧情成为辅佐的剧本，现在的剧本大部分案件推理和解谜互动本质都是很弱的，甚至抛弃案件的游戏性，说白了，因为案件要做的好玩，不是什么人都有水平的，不是几天甚至几周能做好的，而写一个相对有趣的故事（也只是相对有趣，其实比起很多三流小说都要弱）是比设计一个好案件，好事件，好游戏要容易快捷的多的，对水平要求也低很多。现在创作门槛也低，所以剧本也井喷，谁都想，都能从中牟利。一个故事剧情的好坏我觉得对于游戏来说是个次要条件，而解谜、推理、娱乐等属性才是主要条件。

作者: aybayb 时间: 2018-8-20 16:27
本帖最后由 aybayb 于 2018-8-20 16:43 编辑

有点道理，不过其实我个人更倾向于这个观点：目前这个行业已经进入细分领域了，随着玩家与创作者基数的不断增长，不同的游戏需求先后被充分发掘，有人喜欢剧情，有人喜欢推理，而剧本创作方面来说，其实本来就存在LARP、murdermystery的不同领域（有人认为murdermystery是包含在LARP里，这里先不展开说），那么所以说，问题的本质还是没有形成行业统一的标签，导致部分喜欢本格推理解密的玩家误玩了强调扮演剧情的LARP，或者相反，那么就会产生很大的游戏体验极差。
当然，部分滥竽充数的作品不在上文讨论之列。
（PS：阿瓦隆是蛮好玩！）

作者: 葫芦娃 时间: 2018-8-20 16:34
同感。。。
要玩的是解谜和游戏还有扮演（参照一些老剧本国外剧本所强调的扮演），要比剧情的话，标准就要提高，和橙光上的文字解谜游戏和日系的文字冒险游戏去比剧情，不说比优秀的，起码比得上那些的平均水平的才是好剧情，拼凑的、平庸的没理由说剧情好吧。讲真，创作个真正的好剧情不比好游戏好机制简单，但只是有噱头的剧情比一个及格的游戏简单。（PS：阿瓦隆确实好玩！）

作者: 葫芦娃 时间: 2018-8-20 16:48

aybayb 发表于 2018-8-20 16:27
有点道理，不过其实我个人更倾向于这个观点：目前这个行业已经进入细分领域了，随着玩家与创作者基数的不断 ...

您们的禁锢之塔、时空之虚等可比那些光讲恐怖故事、讲情感故事的好玩多了，不知道高到哪里去了，是真正强调玩的好游戏。
我并不想区分是强调推理的、强调剧情的还是强调扮演的，能有一方面做的好就是好剧本，但现在很多是用稍微好点的剧情去和人家强调推理，强调扮演、互动娱乐的去比剧情，这就有问题了。

作者: 锚钝点 时间: 2018-8-20 17:11
本帖最后由锚钝点于 2018-8-20 17:14 编辑

其实现在真正强调游戏和案件的也是不少的，只不过可能强调剧情好的更多罢了。
不知道算不算题外话，我也是觉得剧情好就要和剧情好的比，推理好就要和推理好的比，案件好玩、解谜好玩、互动好玩也要和相应的去比自己好的属性，只有这个剧本最好的属性能够在这个属性中排到中上游，才能足以证明这是个好游戏。
比如你说这个剧本剧情好，那么就要比小说好吧，要不就像楼主说的，我为何不去看小说呢。去和体验剧情的游戏比，和命运石之门、逆袭之星途闪耀比比，和寂静岭比比，和良辰吉日、孽岛疑云比比，当然不是说比得过，起码不要差太远嘛。如果和老烟枪、记忆碎片比剧情，说比他们剧情好可不能代表是好游戏，应该和他们比推理、游戏这些才对吧。
（ps.阿瓦隆不错，推荐）

作者: 最二王冠 时间: 2018-8-20 17:16
同感，可能玩的多了的老玩家多少都会有这种感受吧
能想到的一个很大原因肯定是小说容易些，离奇的故事容易写，而精彩的案件和推理很难设计。我虽然不是很了解推理小说，但也知道国内没有特别厉害的推理小说作家，厉害的是欧美和日本的...

作者: 栗子头 时间: 2018-8-20 17:38
我是个不挑食的人，剧情好一样可以是个好剧本，
不过毕竟是游戏剧本嘛，光是剧情好，和还原剧情那种我的个人标准会更高一些。
另外现在市场是初级阶段，所以鱼龙混杂的很多，之后肯定会越来越规范，玩家也越来越挑剔的，所以大家也不用担心。而且萝卜白菜各有所爱。
其实你看Steam上橙光上的游戏，不好的更多，好坏悬殊更大。

作者: 死于话多 时间: 2018-8-20 18:04

aybayb 发表于 2018-8-20 16:27
有点道理，不过其实我个人更倾向于这个观点：目前这个行业已经进入细分领域了，随着玩家与创作者基数的不断 ...

需要细分了，最好能像电子游戏一样有个前端的标签，玩家根据自己喜欢挑选

作者: 绽放着的 时间: 2018-8-20 19:47
感觉到了，现在大部分的剧本比拼的是剧情的新鲜度完整度
我也更喜欢案件为主心骨的
但现在拼剧情的真的好吃香，我都不知道自己是不是异端了

作者: 逛夜市儿 时间: 2018-8-20 20:15
拼剧情是没有错的，只是不应该牺牲案件这块，这两边完全是可以兼顾的，也确实有不少剧本都做的不错。可能现在快餐经济，会好好做去兼顾的人不多吧。
（PS：阿瓦隆不错！）

作者: Loong 时间: 2018-8-20 20:36
同样不喜欢只是夹杂了点案件，而不以案件为主，为推动的。
不过我觉得很小说感，但案件也是主体的也非常多呀，可能最近真的太多更像只是大家一起读故事的了吧。
（PS：好久没玩阿瓦隆了）

作者: 上将军潘凤 时间: 2018-8-20 22:54
会有这种走向，一定程度也是玩家选择的，如果不注重案件，只是相对注重剧情的玩家不买账，那么也不会得到发展，我个人也是更愿意玩更注重案件的。
其实我们从这个帖子可以侧面反应一个很现实的问题
。
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就是楼上谁喜欢玩阿瓦隆
（PS：只玩过抵抗，挺好玩，应该差不多吧）

作者: 暮吟道人 时间: 2018-8-21 00:54
我本身是不看推理小说，基本很少看电视、电影的，就算这样也听很多人说过，推理小说里几乎把手法都写得差不多了。再去创新不是没可能，但非常难。
以一个写手的角度来说，为了出现不撞梗、借梗、抄梗这种情况，那么势必会往故事性上发展。你盘不出来这个人是干JB什么的，之前跟死者有啥关系，就盘不出人家的杀人动机。如果这种东西不算是推理，那没办法，无话可说。
至于那些为了煸情而煽情，为了恐怖而恐怖的本子…哎。市场还是有需求。没办法……

作者: aybayb 时间: 2018-8-21 08:46

葫芦娃发表于 2018-8-20 16:48
您们的禁锢之塔、时空之虚等可比那些光讲恐怖故事、讲情感故事的好玩多了，不知道高到哪里去了，是真正强 ...

感谢您的赞誉，过奖了，比我们优秀的作者大有人在，我们只是尽量够做出合格的作品，为玩家负责。

PS，同意你的观点

作者: aybayb 时间: 2018-8-21 08:49

死于话多发表于 2018-8-20 18:04
需要细分了，最好能像电子游戏一样有个前端的标签，玩家根据自己喜欢挑选 ...

对的，可惜目前业界并没有人牵头做这块的工作……只能是各家尽量对自己的作品提前加标签了

作者: 死于话多 时间: 2018-8-21 16:40

aybayb 发表于 2018-8-21 08:49
对的，可惜目前业界并没有人牵头做这块的工作……只能是各家尽量对自己的作品提前加标签了 ...

想牵头做感觉要很大型的组织才行吧？不然难统一

作者: 黑镜 时间: 2018-8-22 17:20
额。。。说白了其实是设计一个好案件给大家玩会比设计一个好故事给大家看要容易的多，所以众多当下的创作者能力不足导致提供的很多产品是这种呈现的。
不过一个好故事也是有可取之处的，可体验之处的。

作者: 宅男爱面包 时间: 2018-8-23 00:33
只能算是短篇小说如果不玩的人其实也可以单纯当成一个短篇小说来看

作者: JKCARRYON 时间: 2018-8-28 09:59

抓根宝发表于 2018-8-20 16:16
我也有这种感觉，之前是觉得怪怪的，不知道该怎么表达，看了你说的，我明白了我之前的感觉，以前玩剧本是玩 ...

是的，而且我之前发的帖子也说了，现在的剧本推理凶手套路感很明显，基本都是用排除法就剩不下什么人了，而不需要从案件本身出发去做推理，也可能是我们口味和要求变高了？哈哈哈

作者: JKCARRYON 时间: 2018-8-28 10:01

aybayb 发表于 2018-8-20 16:27
有点道理，不过其实我个人更倾向于这个观点：目前这个行业已经进入细分领域了，随着玩家与创作者基数的不断 ...

是的，事先告诉大家这是一个偏什么类型的剧本已经很关键了。对于新手来说可能剧本推理无所谓，但是老玩家肯定是有侧重点的。

作者: JKCARRYON 时间: 2018-8-28 10:02

葫芦娃发表于 2018-8-20 16:34
同感。。。
要玩的是解谜和游戏还有扮演（参照一些老剧本国外剧本所强调的扮演），要比剧情的话，标准就要 ...

最近刚玩完恒水中学，那才有推理的感觉嘛，做成剧本一定不会差

作者: JKCARRYON 时间: 2018-8-28 10:07

最二王冠发表于 2018-8-20 17:16
同感，可能玩的多了的老玩家多少都会有这种感受吧
能想到的一个很大原因肯定是小说容易些，离奇的故事容易 ...

是的。。。比如这俩月被吹爆的XXX，确实很玄幻离奇故事丰满。。。但是我并没有觉得真的有那么好，这不就是写了个小说么。。。然后强行给DM加个戏。。。当然我没有贬低的意思，只是觉得这类剧本可能不适合我吧。

作者: JKCARRYON 时间: 2018-8-28 10:10

栗子头发表于 2018-8-20 17:38
我是个不挑食的人，剧情好一样可以是个好剧本，
不过毕竟是游戏剧本嘛，光是剧情好，和还原剧情那种我的个 ...

是的，我们固定车就有妹子很喜欢玩剧情型的~脑洞也大，经常开上了天···

作者: JKCARRYON 时间: 2018-8-28 10:13

绽放着的发表于 2018-8-20 19:47
感觉到了，现在大部分的剧本比拼的是剧情的新鲜度完整度
我也更喜欢案件为主心骨的
但现在拼剧情的真的好吃 ...

看人吧。。。我们固定车有的妹子很喜欢剧情的，一般玩这种她们贼积极。。。我喜欢玩推理的，然后一般她们玩那种一头的包我贼积极。。。哈哈哈

作者: JKCARRYON 时间: 2018-8-28 10:14

逛夜市儿发表于 2018-8-20 20:15
拼剧情是没有错的，只是不应该牺牲案件这块，这两边完全是可以兼顾的，也确实有不少剧本都做的不错。可能现 ...

两边都兼顾的确实很少，但是质量绝对比单边好的上层次！

作者: JKCARRYON 时间: 2018-8-28 10:15

Loong 发表于 2018-8-20 20:36
同样不喜欢只是夹杂了点案件，而不以案件为主，为推动的。
不过我觉得很小说感，但案件也是主体的也非常多 ...

真的是大家一起还原故事，搜证也没啥跟案件有关的都是跟剧情有关的，那还叫搜证吗。。。。

作者: JKCARRYON 时间: 2018-8-28 10:15

上将军潘凤发表于 2018-8-20 22:54
会有这种走向，一定程度也是玩家选择的，如果不注重案件，只是相对注重剧情的玩家不买账，那么也不会得到发 ...

喜欢单纯推理和嘴炮的都喜欢~~

作者: JKCARRYON 时间: 2018-8-28 10:16

暮吟道人发表于 2018-8-21 00:54
我本身是不看推理小说，基本很少看电视、电影的，就算这样也听很多人说过，推理小说里几乎把手法都写得差不 ...

嗯啊，很多恐怖本就是为了满足大家的好奇心，但是玩下来并没觉得有什么。。。。

作者: 抓根宝 时间: 2018-8-30 14:07

JKCARRYON 发表于 2018-8-28 09:59
是的，而且我之前发的帖子也说了，现在的剧本推理凶手套路感很明显，基本都是用排除法就剩不下什么人了， ...

玩多了要求变高点在所难免，但我觉得这个的主要原因不是玩家要求高了，而是现在太多人出剧本了，写个稍微好点的故事比创作一个好点的案件容易多了。

作者: 晚风华尔兹 时间: 2018-9-14 00:56
希望回归对案件的追求，相信更多人也是希望玩个好案件，而不是读个好故事的

作者: 哇卡密 时间: 2018-10-13 12:44
剧本是包含很多东西的娱乐，并不是专门的逻辑游戏

作者: 栗子头 时间: 2018-10-23 10:52

JKCARRYON 发表于 2018-8-28 10:10
是的，我们固定车就有妹子很喜欢玩剧情型的~脑洞也大，经常开上了天··· ...

有的妹子脑洞不止是大，还很准的恐怖

作者: JKCARRYON 时间: 2018-10-24 09:10

栗子头发表于 2018-10-23 10:52
有的妹子脑洞不止是大，还很准的恐怖

是的。。。不得不说这类桌游女生比男生多。。。虽然很不可思议。。。但情况确实是这样。。。

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