谋杀之谜派对

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最纯粹的感情,最完美的手法

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发表于 2018-8-25 16:01:16 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
又看了一遍《嫌疑人X的献身》,真的太好。
情感比想象的纯洁、手法比想象的高明、真相比想象的复杂。
即使之前看过了两遍(一遍小说,一遍电影),依然被此折服。

东野的小说没看全,但我至少认为是伽利略系列中最好的,不论是情感还是案件,不论是手法还是推理。
直木奖对他的评语是:他将骗局写到了极致、他将情感写到了极致。
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沙发
 楼主| 发表于 2018-8-25 16:04:33 | 只看该作者
虽然也有很多人说嫌疑人X种种的不好,但他能够获得直木奖和本格推理小说大奖,能够同时摘得“这本小说了不起”、“本格推理小说Top10”、“周刊文艺推理小说Top10”三大推理小说排行榜年度总冠军,本身就已经是一个奇迹了,一个推理文艺史上绝无仅有的奇迹。

喜欢玩谋杀之谜、玩剧本杀的朋友如果没有看过,我推荐看一下。
优秀次序是:原著小说>日版电影>国版电影>韩版电影(电影也不错,但是没有忠于原作,因为东野要求电影不能完全忠于他的原作,要有创新)。
PS:初见是在网上看的话,千万别开弹幕。
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 楼主| 发表于 2018-8-25 16:11:12 | 只看该作者
想起有人问过玩剧本什么是最好的剧情,什么是最好的手法。
高明的剧情就是像此一样,没有纷乱的关系,但又比你想象的复杂,你感觉自己很明确,但有隐隐发现不那么明确,情和理的关系你知道,但你又不想知道,有你期待的转折,也有你意外的转折,会崩塌,同时也有曙光。你会去做一个十分不合理的事情,但对于你来说这是十分的合理。清澈、干练,但却让人理不清。
高明的手法也是像此一样,所有线索指向的不是真相,而是陷阱,当你以为自己显然的实锤了真相的时候,你的答案将是错误的,你一定要解释其中所有的不合理,在不合理中得到合理,真相要满足的不是表象线索的指向,而是更要满足逻辑上的合理。包含不合理的真相,不是真正的真相。
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热心满满谈笑风生

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发表于 2018-8-25 17:49:56 | 只看该作者
当你以为总算从高明的犯罪者所抹除的所有信息中发现了残留的证据,以此沾沾自喜的时候,你已经中了陷阱。
一个能够实施如此手法的犯罪者,为何还留下了证据,你如果解释是不得已,是天网恢恢疏而不漏、是意外,我能认同,但只是及格。
但如果你的解释不是有漏洞,而是故意而为,让剧情和推理再次翻转,这样才是优秀。
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热心满满谈笑风生

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发表于 2018-8-25 18:20:46 | 只看该作者
里面的诡计确实厉害,不浮夸,实实在在的厉害。故事也是,挺通俗常见的一个故事,但写的,安排的特别好。
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谈笑风生闪亮之星

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发表于 2018-8-25 18:29:36 | 只看该作者
这个反转才是真正的推理!看的时候真心想不到
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谈笑风生闪亮之星木制烟斗

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发表于 2018-8-25 18:38:36 | 只看该作者
推理之外还能反映人性,还能引人犯深思
现在很多经典的推理小说都是这样
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发表于 2018-8-25 18:58:12 | 只看该作者
这部小说真的不错,再怎么情感化,再怎么被翻拍,甚至韩国翻拍成偶像剧,他都是推理,本质就是推理。
【老王死了,死在浴室里,一个人,地上有枪。】
侦探老赵调查过程中发现遭到重重谜团:为什么死者手上没有硝烟反应?为什么**掉落在左撇子老王的右手方向?老赵还原作案现场,详细解释凶手如何在看似密室的地方用这把枪弄死了老王。凶手锁定了,案件明朗了。
—————这叫推理。
【老王死了,死在浴室里,一个人,地上有枪。】
侦探老赵调查过程中发现遭到重重谜团,为什么浴室里有神秘符号?为什么老王的秘密**忽然失踪?老赵调查死者的社会关系显示老王其实是贩毒集团头目,被**和手下联合搞死了。
——————这叫不叫推理。

换句话说,我们通过线索一二三组合线索ABC得出凶手是老王,这不是个合格的推理,读者或者玩家很容易因为种种原因体验不到其中的推理,而解释逻辑才是真正的推理解谜,无论你怎么看怎么玩他都是推理是解谜。
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发表于 2018-8-25 19:08:18 | 只看该作者
我决定去看一下
电影
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谈笑风生闪亮之星

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发表于 2018-8-25 20:02:42 | 只看该作者
被作者骗的心服口服
ps王凯好帅
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发表于 2018-8-25 20:42:20 | 只看该作者
凡凡 发表于 2018-8-25 20:02
被作者骗的心服口服
ps王凯好帅

你看的国版的啊,国版也挺好,不过国版推理解谜这里做的真心弱化了好多,很多细节和情感也不到位,原作和日版都是8分多的作品,国版只有6分,韩版都比国版评价好。
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谈笑风生闪亮之星木制烟斗

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发表于 2018-8-25 20:44:52 | 只看该作者
东野最出名的小说,肯定是有东西的
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热心满满谈笑风生闪亮之星木制烟斗

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发表于 2018-8-25 21:53:15 | 只看该作者
《嫌疑人》称之为精彩
《白夜行》称之为伟大
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发表于 2018-8-25 23:04:28 | 只看该作者
东野圭吾的推理都是有温度的
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发表于 2018-8-26 00:18:35 | 只看该作者
不少人说它不是本格,但它确实得了本格推理的大奖。。。
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