谋杀之谜派对

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最纯粹的感情,最完美的手法

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发表于 2018-8-25 16:01:16 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
又看了一遍《嫌疑人X的献身》,真的太好。
情感比想象的纯洁、手法比想象的高明、真相比想象的复杂。
即使之前看过了两遍(一遍小说,一遍电影),依然被此折服。

东野的小说没看全,但我至少认为是伽利略系列中最好的,不论是情感还是案件,不论是手法还是推理。
直木奖对他的评语是:他将骗局写到了极致、他将情感写到了极致。
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沙发
 楼主| 发表于 2018-8-25 16:04:33 | 显示全部楼层
虽然也有很多人说嫌疑人X种种的不好,但他能够获得直木奖和本格推理小说大奖,能够同时摘得“这本小说了不起”、“本格推理小说Top10”、“周刊文艺推理小说Top10”三大推理小说排行榜年度总冠军,本身就已经是一个奇迹了,一个推理文艺史上绝无仅有的奇迹。

喜欢玩谋杀之谜、玩剧本杀的朋友如果没有看过,我推荐看一下。
优秀次序是:原著小说>日版电影>国版电影>韩版电影(电影也不错,但是没有忠于原作,因为东野要求电影不能完全忠于他的原作,要有创新)。
PS:初见是在网上看的话,千万别开弹幕。
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 楼主| 发表于 2018-8-25 16:11:12 | 显示全部楼层
想起有人问过玩剧本什么是最好的剧情,什么是最好的手法。
高明的剧情就是像此一样,没有纷乱的关系,但又比你想象的复杂,你感觉自己很明确,但有隐隐发现不那么明确,情和理的关系你知道,但你又不想知道,有你期待的转折,也有你意外的转折,会崩塌,同时也有曙光。你会去做一个十分不合理的事情,但对于你来说这是十分的合理。清澈、干练,但却让人理不清。
高明的手法也是像此一样,所有线索指向的不是真相,而是陷阱,当你以为自己显然的实锤了真相的时候,你的答案将是错误的,你一定要解释其中所有的不合理,在不合理中得到合理,真相要满足的不是表象线索的指向,而是更要满足逻辑上的合理。包含不合理的真相,不是真正的真相。
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 楼主| 发表于 2018-8-26 19:42:29 | 显示全部楼层
spring 发表于 2018-8-25 17:49
当你以为总算从高明的犯罪者所抹除的所有信息中发现了残留的证据,以此沾沾自喜的时候,你已经中了陷阱。
...

没错,真正的逻辑是要反思不合理的地方的,通过矛盾来寻找真相。
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 楼主| 发表于 2018-8-26 19:43:37 | 显示全部楼层
李狗嗨 发表于 2018-8-25 18:29
这个反转才是真正的推理!看的时候真心想不到

其实有一点点涉及叙述诡计了,不过只是一点点,能察觉到的。
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 楼主| 发表于 2018-8-26 19:44:09 | 显示全部楼层
死于话多 发表于 2018-8-25 18:38
推理之外还能反映人性,还能引人犯深思
现在很多经典的推理小说都是这样 ...

好的作品都要反应人性、人心的
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 楼主| 发表于 2018-8-26 19:44:56 | 显示全部楼层
新人劝退师 发表于 2018-8-25 18:58
这部小说真的不错,再怎么情感化,再怎么被翻拍,甚至韩国翻拍成偶像剧,他都是推理,本质就是推理。
【老 ...

也我不能完全说是不合规,只是太初级,不怎么好。
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 楼主| 发表于 2018-8-26 19:45:36 | 显示全部楼层
花火 发表于 2018-8-25 19:08
我决定去看一下
电影

电影要看日版,要看国版的最好也先看下日版的,
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 楼主| 发表于 2018-8-26 19:46:47 | 显示全部楼层
小宇 发表于 2018-8-25 21:53
《嫌疑人》称之为精彩
《白夜行》称之为伟大

在整体小说界,确实白夜行是一边倒的比嫌疑人更被人认同,但只是推理小说界,嫌疑人更好
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 楼主| 发表于 2018-8-26 19:47:48 | 显示全部楼层
晚睡有害健康 发表于 2018-8-26 00:18
不少人说它不是本格,但它确实得了本格推理的大奖。。。

确实缺乏了些非常理性本格的元素,但确实也得了本格的大奖
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 楼主| 发表于 2018-10-16 00:45:59 | 显示全部楼层
式微 发表于 2018-8-27 00:20
情感我觉得更多的是恩情,手法确实是完美,我要是汤川不会去揭破它

汤川可能不能理解石神的那种感情吧
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 楼主| 发表于 2018-10-16 00:46:45 | 显示全部楼层
小炮儿 发表于 2018-8-27 09:55
不能拿剧本跟名家的推理小说对比吧

不能,我也没想对比
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 楼主| 发表于 2018-10-16 00:50:02 | 显示全部楼层
李狗嗨 发表于 2018-8-27 18:16
不太懂叙述诡计,不过里面几重反转每次都很震撼,最后真心疼那个老师,小说的名字起的太好了 ...

他的叙述是会让观众误解,但不是很阴险的刻意让观众误解的那种在词语的描述上做诡计。
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 楼主| 发表于 2018-10-16 00:51:25 | 显示全部楼层
小宇 发表于 2018-8-29 15:36
只能说单纯案件这块,白夜行的整个案件很长,可能没嫌疑人那种短期案件显得那么精致 ...

白夜行放在社会派里说神作我是十分认同的
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 楼主| 发表于 2018-10-16 00:56:43 | 显示全部楼层
欢脱 发表于 2018-9-5 22:48
东野圭吾最大的特点是喜不喜欢推理的人都喜欢看的推理小说
现在其实当红的是辻村深月 ...

查了一下发现我居然看过一本辻村深月的太阳坐落之处
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