谋杀之谜派对

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动机的正反

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楼主
发表于 2019-1-26 17:20:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
单纯从动机去确定凶手,或者把动机作为主要参考,很多人都会对此表示不齿,我也很不喜欢从动机去考察别人的可能性。
但我们这里所说到的动机,只是指的正向确定的动机,也就是“通过调查发现A和死者有大仇,所以A有充足动机,所以在没有别的条件确定他人的情况下,A最可能。”这样明显是难以服众的。
而反向确定的动机在我看来是相当实锤,并有决定性作用的。比如“死者珠宝首饰和房间内被众人觊觎的一幅名画都没被拿走,而是被砍碎了,身上也被乱砍了很多没必要的刀,还是一个比较屈辱的姿势”,在没有发现这么做是有什么手法的时候,我觉得凶手是和他有大仇的那个人是足以让人信服的。

虽然都是以动机作为考察因素,但一种是以可能的动机去附会确定的现实,一种是以确定的现实去匹配可能的动机,也就是出发点不同,以一个不确定性很大的出发点发展出来的推论不确定性会更大,以一个已有现象的相对确定出发点发展出来的推论确定性就会更大。

不只是动机,我们在对剧情或者案件做任何分析和讨论的时候,都可以看看这里的出发点(或者你的讨论基础),是已发现的事实还是一个猜测。如果是猜测,那它的下一步讨论就算可以符合事实,也不一定是正确的,你或许要寻找能够佐证它本身的事实。也可以追溯产生这个猜测的原因,一直往前追溯到有事实的地方,然后在综合审视这一段的可能性。
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沙发
发表于 2019-1-26 17:48:27 | 只看该作者
对于我来说,动机有可能是第一根稻草,也可能是最后一根稻草,但一定不会是唯一一根或最显著的一根
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热心满满谈笑风生

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发表于 2019-1-26 18:28:16 | 只看该作者
动机论中最不靠谱的一种情况就是大家都有动机,非要去说谁的动机最大最强烈。。。
光说动机的话,只要有,都是等可能的,一定要通过别的条件筛选可能性,否则就是有漏洞的。
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谈笑风生闪亮之星木制烟斗

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发表于 2019-1-26 18:28:58 | 只看该作者
对,你把动机这里的逻辑理的很清楚
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发表于 2019-1-26 18:47:54 | 只看该作者
好像是这样,从线索出发排除是可以的
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热心满满谈笑风生

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发表于 2019-1-26 19:06:34 | 只看该作者
反向的动机不单纯只是动机了,而是被现场、死因等等条件筛选过滤后的“条件”,然后我们要去找满足这个条件的人,这样就是个相对严格的链式关系。楼主说的也很正确,我换一个说法,就是粗糙动机和精选动机的关系。粗糙的不可靠在于他只是有,但大家不知道他的可能性比重,而精选的我们有标准去判断他的可能性了。
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  • 卡尔 : 粗糙动机和精选动机
    2019-1-28 17:56| 回复
  • Charlotte : 我说的和你说的不太一样,你是说的哪个动机更符合可能是吧,我说的是实际现象反映出是个如何的可能造成的。
    2019-1-30 16:27| 回复
  • 巴拉孟干 回复 Charlotte : 理解上可能不太一样,但本质我觉得是一样的
    2019-2-1 21:08| 回复
  • WHITEshell : 我觉得你俩讲的是一件事
    2019-2-4 18:05| 回复
  • 巴拉孟干 回复 WHITEshell : 我本来就觉得
    2019-2-5 13:00| 回复
  • 我也说一句

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发表于 2019-1-26 19:35:45 | 只看该作者
很有道理。
不知道大家有没有听说过近些年关于达尔文进化论的资讯,其实进化论现在越来越被质疑了,就是因为它大量基于这种正向动机类型的推论,很多环节缺乏存在的现实依据,关键节点的化石和物种都还未发现。
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  • 厨二 : 好像达尔文自己都说只是个假说
    2019-1-26 21:54| 回复
  • 梅尔维尔鲸 : 但是反驳的那些理论更不靠谱
    2019-1-27 12:43| 回复
  • 我也说一句

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谈笑风生闪亮之星

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发表于 2019-1-26 20:59:35 | 只看该作者
动机直接拿来锁定凶手肯定不行,但是拿来当作一个筛选条件排除不可能的完全ok
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热心满满谈笑风生木制烟斗

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发表于 2019-1-27 00:34:59 | 只看该作者
基于猜测得出的结果就算是符合事实的,也不能说明猜测就是正确的。这点深刻赞同,我在玩的时候,自己和大家往往都会陷入这个误区,导致翻车。大家经常会因为这个猜测说的通,而认为这个猜测就是事实,但忽略了会导致说的通的猜测是会有很多种的,甚至有多条说的通又指向他人的猜测,剧本的隐性bug往往也出现于此。
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发表于 2019-1-27 01:06:40 | 只看该作者
赞美之心
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发表于 2019-1-27 08:46:40 | 只看该作者
明白了,这两种是不一样
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发表于 2019-1-27 10:58:49 | 只看该作者
666,顶顶
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发表于 2019-1-27 14:15:25 | 只看该作者
就是理论上所有动机都可能,但现象上不是所有动机都可能
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  • Charlotte : 简单来说就是如此
    2019-3-11 17:23| 回复
  • 我也说一句

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谈笑风生

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发表于 2019-1-28 00:47:06 | 只看该作者
我个人觉得 其实动机只能提供一个思考的方向 不能用动机确定某件事是谁干 这很不科学
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发表于 2019-1-28 11:56:34 | 只看该作者
动机最重要是这件事可能是谁干的,而不是谁可能干这件事
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